这两天,华为CFO孟晚舟在加拿大被拘押,被美国要求引渡的事情刷屏。
我特意问了在美国的一些朋友,有纯美国人,有美籍华人,也有在美国工作学习的。行业主要是科技,金融领域,有高管,企业老板,律师,也有比较资深的做技术方面的。不具备代表性,兼听则明吧。
一开始,大家都没有太关注这件事,我介绍了情况以后,都有兴趣聊。
对阴谋论,尤其是国内疯狂刷屏的那个(孟总和张教授12月1日在阿根廷布宜诺斯艾利斯一起晚宴,飞回之后,当天都出事),大家普遍觉得太离谱了。从布宜诺斯艾利斯飞回美国,基本上就要十几个小时,时间上就不靠谱。在加拿大的听证会,又传出消息,美国方面是8月份就签署了逮捕令,那么,这类的阴谋论就更是不靠谱了。当然,12月1日,确实是很怪的巧合,但也许历史就是这么吊诡。
关于美国,加拿大的司法独立性,很多国内的朋友质疑,美国大致情况是这样的,加拿大不太确定,但是,司法独立性应该也还可以:从披露的情况,好像是纽约东区的US Attorney(联邦检查官)起诉的,如果说是完全听特朗普的话,好像比较说不过去。签署逮捕令,需要法官。美国法官也要看,地方的法官,有选举的,有任命的,联邦法官,一般是任命的,都会有政党倾向,但这次的法官是民主党,还是共和党,也不确定,相对来说,法官的司法独立性还是比检察官高,因为美国是判例法,所有的判例是留痕的,法官的判词都是公开可查的,法官算是一个非常让人敬仰的职业,一般政治倾向不那么高,一般还是比较谨慎做事的。如果说是特朗普命令法官,检察官做这个事情,还是比较难的。
至于加拿大,大家一致觉得是躺枪了,司法是相对独立的,很有可能司法层面执行的人,并不知道孟总的身份,更加不知道12月1日的习特会(这个新闻在美国,加拿大一般人是不知道的),收到引渡申请,符合程序,孟总又正好过境转机,就执行了引渡协议。估计最郁闷的是加拿大总理,美国,中国都不能得罪,自己的司法系统,也没有什么办法干预。
大家一致认为,对加拿大,美国政府制裁,施压用处不大。在美国,法官,检察官,有的时候,就算是为了留名,为了政治前途,也特别愿意保留“独立性”,拼命硬扛各方面的压力。
一般来说,在美国,司法程序时间都非常长,加拿大不太了解。目前来看,是否保释的听证会应该过几天就会有结论。下一步,是否引渡到美国的听证会,估计会比较长。如果引渡回美国,诉讼的过程就更加漫长。但是,美国,加拿大都比较重视司法程序,应该可以找顶级律师团队,看看取证过程中有没有什么瑕疵,瑕疵的取证,可以让指控直接被推翻。或者就是庭外和解。如果真的走完诉讼流程,那应该是下下策。有位朋友甚至建议,是否可以和检察官达成一个协议,在加拿大,美国都保释,但不fight引渡,直接在美国进入诉讼流程。因为fight引渡比较难,上诉过程比较长,也不利于公关。
但是,大家比较一致的认为,从目前的证据看,好像是2007年到2013年左右,卖了130万欧元的HP服务器给伊朗,主要是对HSBC进行了不实的沟通,涉嫌欺诈,实在是有些小题大做了,有些过分了。当然,不排除美国的检察官,只是放出一点点证据,足够引渡即可。具体还有哪些证据,还要等等看了。
有一位纯美国人,在中国留学,工作了很多年,现在回美国了,中文比我英文说的好,他说了一个点,比较令人反思:
苹果可以拒绝帮美国FBI解锁一位杀人犯的iPhone手机,打官司到美国法院,最后判FBI输了。这种对行政,司法的独立性,华为可能吗?现在一些欧美政府,担心华为的系统有安全后门,政治化因素有,但是否也有一点点合理性呢?做过软件系统的人都知道,海量的代码里面,留安全后门的可能性是存在的,也是比较难查出来的。
群聊的时候,一位朋友说,美国不是也有棱镜门事件,美国政府不是也在监控?
这位美国朋友回答说,“也”字很妙,已经说明了程度问题……
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我的简介:
程励箭,自由而无用发起人, 互融资本创始合伙人, 主要从事创业孵化及天使投资,并任北京大学EMBA班兼职讲师,讲授创业辅导课。曾在美洲银行等华尔街金融公司工作。后在美国创业两次,一次为智能卡行业门户,一次为生物医学行业垂直网站,均成功出售退出。曾任IBM美国公司战略咨询高管,架构委员会成员,为花旗银行,汇丰银行,高盛,美林证券,沃尔玛,亚马逊,雅虎等提供战略,业务及技术咨询服务。曾任财经CTO。曾经负责华润集团电子商务,大数据,互联网等创新业务的拓展及独立分拆上市工作。任高伟达的副总经理,负责其创业板上市工作,并成功在创业板上市。后在国内创业,主业为互联网金融,P2P,众筹,成功出售退出。
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